原山西省文物局總工程師柴澤俊先生，是著名古建筑專家。柴老已經(jīng)77歲了，因為行動不便，幾年前被迫退出了古建筑保護的第一線。
他負責過永樂宮搬遷管理和施工，主持過晉祠圣母殿修繕工程、五臺南禪寺修繕工程，上世紀80年代，更是獨自設計了布達拉宮的修繕方案。
柴老說，平遙古城當年申遺的時候，大家請他去跟聯(lián)合國的專家團做介紹，一看，里面一位日本學者就是當年他在日本講學帶的學生，心想，這事一定成了。
“別人總是夸贊日本建筑保護得好，只說好話，我當時就直接告訴他們，日本的那一套還有缺點，”柴老點了根煙，緩緩說道，“日本修繕木建筑每次都換1/3的構件，如果修一次能用300年，那900年之后，還會是原來的東西嗎？只能是個仿造的東西了?！?
“這個學生見面跟我說，現(xiàn)在日本很多人也接受了我的觀點，就是盡量使用原來的構件進行修繕，能不換就不換。”嚴謹、謹慎，絕不盲目，是柴老對待古建筑一貫的態(tài)度。
“維護比修繕更為重要”
時代周報：您對山西所有的古建筑都做過普查，維護這些文物，困難是什么？
柴澤?。河袃r值的文物，太多了，不是一天兩天能修過來。這七八年應該說中央給的錢不少，每年投入幾千萬元一直修，但毛病還是很多。就我知道的，光晉東南就有80多處，你要想一處一處都修好，也不是短期能完成的。
頭一個是要有隊伍，有真正懂得古建筑的技術人員，另一個是要花時間，在現(xiàn)場慢慢勘察、慢慢設計，才能把它搞好。不然一修就修壞了，再也挽回不了了。
有了錢其實也不完全是好事，一旦粗心了容易出毛病。
時代周報：那基本的維護呢？
柴澤?。何乙恢敝鲝?，維護比修繕更為重要。
搞古建筑修繕，往往一不小心就把東西給弄壞了，而且修起來肯定會有變動，并不是能完全無損古建筑的原貌。維護就很簡單了，有個專門的人看著，有什么問題就修一修，就能確保不用再搞修繕工程。但有人看著也是要錢啊，就山西來講，連明清的算上上萬處，或者保守講兩三千處，不是一點錢能解決的。每年都要拿這么多錢，財政上的負擔很重。從省文物局來講，他們現(xiàn)在集中力量，下去一個地區(qū)一個地區(qū)地檢查有沒有損壞，已經(jīng)很盡職了，而且都還是些對古建筑有研究的人。
盡管山西省文物局比其他省在古建筑上的經(jīng)費要多一些，但是文物量太大，可以說全國古建筑大多集中在山西。相對來說，北京的古建筑主要分布在各大機關，比如頤和園、故宮等，本身就可以維持，不需要另外撥款。
“拿古建筑賺錢是不應該的”
時代周報：為什么說大規(guī)模的修繕對文物而言是有損害的？
柴澤俊：修繕時要是不小心把其中一個構件弄壞了，文物保存的時間會大大減短。我的主張是盡量不更換構件，每次修繕這些構件保有率都必須在90%-95%以上，把它們換下一半或者2/3，這還是不是文物？
這等于我們拿現(xiàn)在的青銅照樣子鑄造了一個商周的鼎，算不算文物？這個叫贗品。
所以說必須減少大修，而要減少大修就必須做好正常的保護保養(yǎng)。另外，文物修繕要建立在認真勘察研究的基礎之上，搞出設計方案出來，認真研究審批后才開始修繕?，F(xiàn)在很多地方為了盡快拿到審批資金而盲目大修實在是不應該。
前期工作一定要花上半年一年甚至更長的時間來準備，這不是招幾個標，弄幾個古建隊，掙幾個錢就能解決的。我們需要有經(jīng)驗的專家、技術人員和工人師傅，認真花幾年功夫把建筑修好。不能把古建筑看作粗糙的東西，這些都是實實在在的文物，比一兩百年的清朝的畫貴重得多，壞一處就少一處，全國就這么一點，應該全力地來保護。
時代周報：每一處古建筑都有其特點，不像現(xiàn)在都是標準化建設？
柴澤?。簩?，這種事情千萬不能疏忽，這批東西任何一處有損壞都是無可挽回的，不是小小的損失。比如房頂上元代的琉璃燈，壞了一點的話得將各個部件好好保存起來，等修復的時候重新裝上，不能一看壞了就換個新的，弄個假的有什么意思？我們對傳統(tǒng)的古東西好像都不在乎，實際上這都是文化。
時代周報：現(xiàn)在把力量集中在修繕上，是不是因為能跟旅游掛上鉤？
柴澤?。簩?，我覺得拿古建筑賺錢是不應該的。順便再提請你們呼吁，保護古建筑一定要保護背景和環(huán)境，建筑的產(chǎn)生和存在同環(huán)境和背景是結(jié)合在一起的，如果把建筑的環(huán)境開發(fā)成旅游區(qū)，用來吃喝購物，那就成了鬧市中的一個古廟，根本沒有意思。北京的西華門也好，南池子也好，這些地方為什么不讓隨便蓋東西？就是為了保持故宮的背景和環(huán)境。如果環(huán)境都變了，就剩一個故宮，那不過是一片高樓大廈中的幾座古房子罷了，沒什么文物價值。
如果一定要搞旅游設施，一定要放在一兩千米以外，不要和文物沖突。就像上海東方明珠和凱旋門，都是兩個時代的東西，放不到一起去。保護古建筑就是保護整體文化?，F(xiàn)在人總是把文物看得比較簡單，總覺得沒多大價值，這個問題一定要得到重視。
