宋新潮:巨資重修古城是工程,但未必是文物保護(hù)

文化遺產(chǎn)保護(hù)是工程嗎?如何對于文物價(jià)值進(jìn)行評估?對于復(fù)建問題,我們應(yīng)該持怎樣的態(tài)度?在國家文物局副局長宋新潮看來,以文物保護(hù)來說,應(yīng)該是研究項(xiàng)目,而不應(yīng)簡單地視為工程,“如果將它作為工程看待,文保工作不可能做好?,F(xiàn)在有很多古城,把城重新修建起來,很多地方投入了巨資,但實(shí)際上不一定是文物保護(hù)?!?/p>

宋新潮:巨資重修古城是工程,但未必是文物保護(hù)  第1張

宋新潮8月10日在上海展覽中心開幕的2017(上海)國際建筑遺產(chǎn)保護(hù)與修復(fù)博覽會(huì)(以下簡稱“建博會(huì)”)主旨發(fā)言。

國家文物局副局長宋新潮在“國際建筑遺產(chǎn)保護(hù)與修復(fù)博覽會(huì)”開幕式上發(fā)言

契機(jī):從沒一個(gè)時(shí)期像現(xiàn)在這樣關(guān)注文化遺產(chǎn)保護(hù)

中國是擁有五千年文明歷史的國家。根據(jù)官方統(tǒng)計(jì)數(shù)字,經(jīng)過三次全國文物普查,目前全國不可移動(dòng)文物76萬件。與此同時(shí),全國重點(diǎn)文物保護(hù)單位已經(jīng)公布了七批,國家文物局也正在進(jìn)行第八期遴選。目前,中國已有4296處全國重點(diǎn)文物保護(hù)單位。前不久舉行的世界遺產(chǎn)大會(huì),鼓浪嶼入選了世界文化遺產(chǎn)名錄,加上可可西里等世界自然遺產(chǎn),中國的世界遺產(chǎn)數(shù)量僅次于意大利,排名第二。在宋新潮看來,這并不意外,中國當(dāng)仁不讓,就應(yīng)該是數(shù)一數(shù)二的。中華文化源遠(yuǎn)流長,是文物保護(hù)的資源和基礎(chǔ)。但如何保護(hù)它們,也是文物工作者所必須面對的問題。

宋新潮列舉了目前三個(gè)對于文化遺產(chǎn)保護(hù)影響最大的方面。

首先,是三十多年的改革開放,這是歷史上劃時(shí)代的變化。今天中國有能力做很多過去想做不能做的事情。改革開放帶來了思想解放,包括國際交流與合作,在文化遺產(chǎn)保護(hù)的理念、方法、技術(shù)方面,中國與國際進(jìn)行了深入的交流。在不斷交流、學(xué)習(xí)中,我們也在思考一個(gè)問題:中國的文化遺產(chǎn),應(yīng)該如何保護(hù)?

第二,我們的社會(huì)從沒一個(gè)時(shí)期像現(xiàn)在這樣關(guān)注文化遺產(chǎn)保護(hù)。社會(huì)組織的參與,不是今天才開始的,社會(huì)力量始終是文化遺產(chǎn)保護(hù)的重要力量。

今天,隨著經(jīng)濟(jì)多樣化、社會(huì)組織多樣化,更多社會(huì)團(tuán)體愿意為文化保護(hù)做貢獻(xiàn)。此外,文物保護(hù)事件往往會(huì)成為社會(huì)事件,例如黑龍江劉亞樓故居被拆除的事件,引起了各方面的關(guān)注。這說明全社會(huì)都在關(guān)注、關(guān)心文保工作。此外,國家文物局有一個(gè)舉報(bào)中心,每天也會(huì)接到各個(gè)方面的反應(yīng)。

宋新潮:巨資重修古城是工程,但未必是文物保護(hù)

第三,從政府、國家的角度來看,文化遺產(chǎn)保護(hù),某種程度上是政府主導(dǎo)、負(fù)責(zé)的。由于近代國家產(chǎn)生,國家保護(hù)文化遺產(chǎn),成為維系民族團(tuán)結(jié)、國家統(tǒng)一的重要標(biāo)志。如今,文化遺產(chǎn)保護(hù)更是和民族復(fù)興聯(lián)系起來。因此,文化遺產(chǎn)保護(hù)不只是對于古物的愛好,更多時(shí)候,也體現(xiàn)了國家意志。

前不久入選世界文化遺產(chǎn)名錄的鼓浪嶼

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  問題:很多地方投入了巨資,但不一定是文物保護(hù)

在宋新潮看來,有了社會(huì)的支持和監(jiān)督,有了經(jīng)費(fèi)的保障,也對文化遺產(chǎn)保護(hù)工作提出了更高要求。他認(rèn)為,現(xiàn)在的文化遺產(chǎn)保護(hù),突出問題主要有三個(gè)。

第一個(gè)是認(rèn)識(shí)問題。什么是的文物?保護(hù)什么?怎樣保護(hù)?為什么保護(hù)?很多時(shí)候,有一些觀點(diǎn)的分歧、矛盾,都是關(guān)于這些問題的觀念不同。比如,新技術(shù)能不能用?復(fù)建是不是文物保護(hù)?在他看來,現(xiàn)在有很多古城,把城重新修建起來,很多地方投入了巨資,但實(shí)際上不一定是文物保護(hù)。此外,配合基礎(chǔ)建設(shè)的同時(shí),新發(fā)現(xiàn)文化遺產(chǎn)如何處理?新舊建筑的關(guān)系如何處理?這些問題,都涉及到人們對于文化遺產(chǎn)保護(hù)的認(rèn)識(shí)。

第二個(gè)角度是制度層面的問題。中國在推進(jìn)依法治國,把權(quán)力關(guān)在制度的籠子里,推出了很多制度方面的要求。但這些制度和文保的關(guān)系如何?比如,文物保護(hù)算什么?目前各個(gè)方面都會(huì)把它理解為是一個(gè)工程。按照工程的概念來實(shí)施、管理,經(jīng)費(fèi)采取招標(biāo)的方式,采取監(jiān)理的方式,設(shè)計(jì)和施工分離。與此同時(shí),很多方面出問題,也是制度方面的。在宋新潮看來,將文保視為工程,其核心是體現(xiàn)了系統(tǒng)性、多樣性和連續(xù)性。但是典型的工程項(xiàng)目和文物保護(hù)還是有很大區(qū)別。文物保護(hù),歸根結(jié)底,還是一個(gè)研究項(xiàng)目。因此,在制度方面,應(yīng)當(dāng)進(jìn)行相應(yīng)調(diào)節(jié)。

第三個(gè)是人才問題。按照國際標(biāo)準(zhǔn),文物保護(hù)需要有四個(gè)方面的人員參加,包括建筑師、考古學(xué)家、規(guī)劃師和法律工作者。但是中國的情況是,人才偏科比較嚴(yán)重。在中國,考古學(xué)家比較多。建筑師大多忙著在蓋新房子,比較少關(guān)注歷史建筑,也很少有人從歷史建筑中得到啟發(fā),給今天的建筑設(shè)計(jì)帶來啟發(fā)。近年有一些規(guī)劃師加入到文保工作中來,但相關(guān)方面始終在強(qiáng)調(diào)文保要納入地方規(guī)劃、納入城鄉(xiāng)規(guī)劃,卻始終沒有納入進(jìn)去。此外,當(dāng)然也需要相關(guān)法律的規(guī)范。宋新潮表示,而今,有很多大學(xué)、專業(yè)研究機(jī)構(gòu)投入其中,但是針對這么大的國家而言,投入還是很有限,更不要說各類專業(yè)、技術(shù)人才,包括實(shí)際操作層面上的專家,比方說工匠。在中國,有一個(gè)觀點(diǎn):勞心者治人,勞力者治于人。中國的知識(shí)分子有一個(gè)問題,不動(dòng)手,不做事。因此,對于文化遺產(chǎn)保護(hù)來說,各方面的人才,實(shí)際上都是很缺乏的。特別是了解整體工作各個(gè)具體方面的專家。

宋新潮:巨資重修古城是工程,但未必是文物保護(hù)

非物質(zhì)文化遺產(chǎn)體驗(yàn)項(xiàng)目

思考:對于很多文物保護(hù)建筑,使用應(yīng)該是常態(tài)

宋新潮提出了對于文化遺產(chǎn)保護(hù)工作的一些思考。文保是工程嗎?在宋新潮看來,文物保護(hù)應(yīng)該是研究項(xiàng)目。如果將它作為工程看待,文保工作不可能做好。他認(rèn)為,做任何一個(gè)文保之前,都要做研究。比方文獻(xiàn)學(xué)的研究,這個(gè)建筑是怎么蓋的、為什么蓋的,必須研究各種檔案、文獻(xiàn)、歷史記錄,才能理解整個(gè)建筑、其在當(dāng)時(shí)的價(jià)值、各方面的特征。同時(shí),也必須做現(xiàn)場研究,勘探、測量。當(dāng)然,還要考慮對于技術(shù)手段的應(yīng)用。最后提出一個(gè)方案,這是根據(jù)對前期所有研究的匯集,但也只是一個(gè)初步的方案。在施工過程中可能會(huì)做更多變更。最后,在所有工作做完之后,還需要有研究報(bào)告,特別是有影響力的建筑。把它變成文物保護(hù)的檔案。從文保的開始到結(jié)束,都是研究。宋新潮提出,文保就像醫(yī)院。需要做各種化驗(yàn)、會(huì)診,提出手術(shù)方案,最后,還得由最好的醫(yī)生來做手術(shù)。有了方案,具體實(shí)施還是需要真正的文物保護(hù)的專家來做,而不是承包給某個(gè)施工團(tuán)隊(duì)。

近現(xiàn)代紀(jì)念性建筑——北大紅樓

如何對于文物價(jià)值進(jìn)行評估?和其他遺產(chǎn)相比,一個(gè)具體的文物遺產(chǎn),它的獨(dú)特點(diǎn)在哪里?宋新潮表示,以前的評估只是運(yùn)用一些文獻(xiàn)、傳說,往往缺乏科學(xué)研究。保護(hù)的價(jià)值到底在哪里?如何通過保護(hù)凸顯這些價(jià)值和傳承?他舉例說,北大的紅樓,是中國近代史上李大釗、陳獨(dú)秀、毛澤東最早傳播馬克思主義和民主科學(xué)進(jìn)步思想的重要場所,它是近現(xiàn)代紀(jì)念性建筑的定性,而不是優(yōu)秀歷史建筑的概念,所以它的保護(hù)價(jià)值與別不同。相應(yīng)的,如何進(jìn)行保護(hù)、使用,都會(huì)有不同的手段和技術(shù)。他舉了另一個(gè)案例,有時(shí)候,甚至外在建筑不重要,內(nèi)里的東西才重要。比方說:廟不重要,壁畫才重要,就甚至可以把外面的建筑全部拆掉,把壁畫保護(hù)好。但有時(shí)候,相關(guān)人士不敢這么去做。宋新潮舉例說,陜西有一個(gè)公輸堂,討論了10年時(shí)間,解決不了保護(hù)方案。公輸堂里有一個(gè)小木作結(jié)構(gòu)的佛龕,保護(hù)的重點(diǎn)是這個(gè)小木作,而不是清代的房子,實(shí)際上完全可以把頂子揭開,進(jìn)行施工,最后再考慮頂子要不要恢復(fù)。有時(shí)候,相關(guān)保護(hù)的研究不徹底,就會(huì)囫圇吞棗,認(rèn)為所有的東西都有價(jià)值,全都不能動(dòng)。宋新潮指出,在開展工作之前,應(yīng)該對于價(jià)值進(jìn)行清晰、有效的評估,而不是籠統(tǒng)地保護(hù)。因此,對文保價(jià)值的研究,是貫穿于項(xiàng)目始終的。我們現(xiàn)在很多文保項(xiàng)目出的問題,都是出在對于它的價(jià)值的評價(jià)上。我們?nèi)绾问褂梦奈锉Wo(hù)建筑?任何一個(gè)建筑,自其產(chǎn)生開始,都有使用價(jià)值。在宋新潮看來,使用,是對文物建筑最大的保護(hù)。怎么樣使用?科學(xué)、合理、適度。在進(jìn)行修復(fù)前,應(yīng)對原來的使用情況進(jìn)行研究,看它是否合理?宋新潮表示,現(xiàn)在百分五六十的情況都是,在修復(fù)前對于建筑往后怎么使用都沒有概念,修復(fù)后再考慮使用,或者不用。做博物館是使用,辦公、生活,也同樣是使用。相關(guān)人員應(yīng)根據(jù)其價(jià)值考慮其使用方式。他提出,有一些建筑,也可以不要使用了。例如南禪寺、佛光寺,這類古建筑,已經(jīng)成為中國歷史建筑階段性的標(biāo)本,這種情況下,其宗教價(jià)值,相對比較次要。他認(rèn)為,在修復(fù)的時(shí)候,就應(yīng)該考慮將來的使用,否則,真正到了使用的時(shí)候,又會(huì)對其產(chǎn)生破壞。對于很多文物保護(hù)建筑,使用應(yīng)該是常態(tài),而非掛了牌子,就是圣物。不僅要考慮它的使用,同樣要與現(xiàn)在的生活密切相關(guān),要讓人感到舒適。例如北大紅樓,開始只使用風(fēng)扇,不安裝空調(diào),到了夏天非常炎熱。對于文物保護(hù)建筑的使用,也需要適應(yīng)現(xiàn)代生活的原則,不能機(jī)械地理解這個(gè)問題。在故宮開咖啡館是否合適?和環(huán)境不協(xié)調(diào)?那么穿西服能參觀故宮嗎?故宮是今天的故宮。針對每一個(gè)具體案例,都應(yīng)該通過評估,做出和使用相關(guān)的方案??紤]最小干預(yù)原則,不能對整體或局部進(jìn)行毀壞,這些是決不允許的。在這個(gè)基礎(chǔ)上,需要考慮如何讓它更好地活在當(dāng)下,在當(dāng)代發(fā)揮作用,融入今天的生活。

宋新潮:巨資重修古城是工程,但未必是文物保護(hù)  第3張

綠瓦大樓模型

最后,宋新潮談?wù)摿私鼛啄旰芫哂袪幾h性的復(fù)建問題,他表示,現(xiàn)在對于復(fù)建開了口子,不是說不能復(fù)建。但是現(xiàn)在人們往往沒有進(jìn)行充分研究,盲目進(jìn)行復(fù)建,這就是在造假。現(xiàn)在很多地方在用建文物的概念大量進(jìn)行復(fù)建。比如,河北正定要搞宋代一條街、明代一條街、清代一條街。這還是正定嗎?在他看來,這已經(jīng)完全不是正定了。

宋新潮:巨資重修古城是工程,但未必是文物保護(hù)

有觀眾提到長沙古街改造項(xiàng)目。宋新潮回應(yīng)說,古街改造更多是對當(dāng)?shù)厝擞幸饬x。當(dāng)?shù)厝藢沤值睦斫饪赡軐τ趯<腋由钊?。如果政府的改造只是從旅游出發(fā),為了搞成旅游一條街,原來的人都不愿意再回去,甚至看到就傷心。這樣就失敗了。所以一定要面對現(xiàn)代,不是為了古代的概念。

波蘭華沙復(fù)建后的街景

與此同時(shí),宋新潮也舉了波蘭的正面案例。他提到今年在波蘭華沙考察了當(dāng)?shù)氐膹?fù)建,表示學(xué)習(xí)其他地方的復(fù)建經(jīng)驗(yàn),一定要了解當(dāng)?shù)氐臍v史、文化。二戰(zhàn)前,波蘭政府就在考慮城市規(guī)劃,做了一些測量。二戰(zhàn)的晚期,華沙有一次起義,希特勒決意要把華沙從地球上抹掉,當(dāng)時(shí)不是轟炸,而是爆破。在城市各個(gè)地方安放了炸藥。整個(gè)城市幾乎夷為平地。波蘭解放后,復(fù)建華沙,不僅是波蘭政府的愿望,更是全民的愿望。波蘭人要把華沙,特別是城市中心,建立起來。他們當(dāng)時(shí)很明確,要根據(jù)19世紀(jì)最強(qiáng)盛的時(shí)候。用整個(gè)建筑,來宣示華沙依然活著這個(gè)世界上。任何一個(gè)復(fù)建都有它的歷史原因。宋新潮在考察當(dāng)?shù)貜?fù)建項(xiàng)目的時(shí)候也閱讀了波蘭史,了解到它是一個(gè)災(zāi)難深重的民族。因此,復(fù)建,對于波蘭人而言,更是民族創(chuàng)傷的彌合。與此同時(shí),他提到,波蘭人對于自己的歷史建筑也有復(fù)雜的感情。例如,科學(xué)宮是否要拆除或保留,一直是一個(gè)爭議性的問題??茖W(xué)宮是斯大林贈(zèng)送給波蘭人的禮物,也是當(dāng)時(shí)華沙最高的建筑。至今這個(gè)問題依然在討論中沒有定論,無論拆除還是保留,都是可以理解的。拆除還是復(fù)建,都是要根據(jù)具體問題進(jìn)行分析。波蘭的故事是一個(gè)個(gè)案。

為什么要復(fù)建?是不是這個(gè)地方、這個(gè)民族具有代表性、不可或缺的東西,還是為了景觀或其他的因素?在宋新潮看來,他特別不能贊同的,是在歷史建筑周邊為了協(xié)調(diào)做一些類型風(fēng)格相似的建筑,在他看來,這種做法往往結(jié)果都很拙劣。他提到,現(xiàn)在北京一些街道改造項(xiàng)目中,所謂的四合院、舊式風(fēng)格建筑,結(jié)果往往是令人作嘔的。因此,他認(rèn)為,歷史建筑的周邊建筑,應(yīng)該能夠與其協(xié)調(diào),同時(shí)也能夠交相輝映。歷史建筑,要考慮其如何融入這個(gè)時(shí)代,融入我們的生活。他認(rèn)為,最杰出的案例,往往不是雷同,而是反差。比如說貝聿銘為盧浮宮設(shè)計(jì)的玻璃金字塔,既體現(xiàn)了功能性,也讓盧浮宮更具有活力。

法國巴黎盧浮宮